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Re: Pompe et ventouses

Posted: Wed 17 Oct 2018, 06:24
by SuPeRBaLoO
dx.com

Re: Pompe et ventouses

Posted: Wed 07 Nov 2018, 23:02
by gauthierutc
nadar breicq wrote:
Mon 15 Oct 2018, 10:24
Un adherent du FabLab a commandé ( pas encore reçu ) une pompe de ce genre ... Je me demandais si certains d'entre-vous en avait déjà utilisé pour faire des systèmes à ventouse ?
Salut !
Est-ce que tu as des nouvelles sur ces fameuses pompes ? Si elles sont arrivées :-)
J'essaye doucement de convertir mon équipe au pneumatique (essentiel selon moi)

Merci

Re: Pompe et ventouses

Posted: Fri 09 Nov 2018, 10:43
by nadar breicq
gauthierutc wrote:
Wed 07 Nov 2018, 23:02
Salut !
Est-ce que tu as des nouvelles sur ces fameuses pompes ? Si elles sont arrivées :-)
J'essaye doucement de convertir mon équipe au pneumatique (essentiel selon moi)
Merci
Salut ! J'ai reçu les pompes hier. J'ai testé rapidement une mise en alimentation. C'est plus puissant que les grosses pompes de chez RobotShop j'ai l'impression, mais c'est complètement subjectif car j'ai pas encore reçu les ventouses :D

Par contre, je les ai faites tourner en 3,7V comme recommandé. En bouchant l'entrée de la pompe pour simuler un collage d'un element sur une ventouse, la pompe consomme 500mA environ ce qui est plus raisonnable que les pompes robotshop qui consommaient environ 1,2A pour 12V ... En utilisation à vide, elles consomment 300mA.

J'ai pas d'appareil de mesure pour la pression et le vide donc j'aurais plus de news quand je recevrais les ventouses. J'ai pris des ventouses à soufflet avec différents diamètres pour faire plusieurs essais.

Re: Pompe et ventouses

Posted: Fri 09 Nov 2018, 10:53
by SuPeRBaLoO
Je confirme les conso sont bcp plus basse que sur les grosses pompes robotshop ...

Niveau vide je pense qu on ai equivalent, pas facil de voir la différence

Re: Pompe et ventouses

Posted: Tue 13 Nov 2018, 11:04
by Lareinette
baptiste_c wrote:
Mon 15 Oct 2018, 10:29
Salut !

Jamais tenté de petites pompes comme ça de notre côté (mis à part des pompes sur ebay qui ne faisaient que souffler -_-).
On utilise celles-ci qui sont certes 2x plus chères que les tiennes mais restent abordables : https://www.robotshop.com/eu/fr/pompe-air-12v-sfe.html

On n'a jamais été déçus.
Bonjour,

Cette année aussi on essaie de se mettre à l'aspiration et on a aussi testé les pompes robotshop.
Elle font bien le job ... mais pas longtemps!!! Sur 2 testées, j'en ai une qui n'aspire quasiment plus et une autre qui est en train de flancher.
Au début de leur vie, elles aspirent super bien et avec une ventouse, le fait d'éteindre la pompe ne permet même pas de relâcher les palets (il faut ajouter une EV pour remettre à l'air et relâcher), mais, maintenant (après qq séances seulement), une n'aspire même plus les objets et l'autre est limite et n'a plus besoin de remise à l'air pour relâcher.

J'ai donc des doutes sur la fiabilité de ces pompes. Ou alors on les utilise mal (c'est pourtant simple : une pompe, un tuyau et une ventouse :) )? Peut être qu'un filtre pour éviter que des poussières n'aillent se loger sur la membrane serait utile.
J'ai contacté la plupart des fabricants de micro pompes de ce genre (à membrane) et ils m'assurent que la façon dont on les utilise est correct et que ça devrait marcher.
J'ai contacté aussi Robotshop qui cherche des réponses auprès du manufacturier mais depuis 2 semaines c'est le silence total.

On va surement s'orienter vers un autre fabricant. ou une autre technologie de pompe (à piston ou à palettes) mais c'est moins facile à trouver et plus cher.
Si j'ai bien compris l'avantage de la palette, c'est sa réversibilité. Pour le piston, ça me semble très similaire à la membrane (peut être plus robuste?)

Bonne journée

Re: Pompe et ventouses

Posted: Tue 13 Nov 2018, 11:13
by baptiste_c
Je suis surpris d'entendre ça sur ces pompes, on en a 5-6 depuis 2015 qu'on n'a jamais changées et jamais de problème.
Bon courage pour tes recherches ;)

Re: Pompe et ventouses

Posted: Tue 13 Nov 2018, 11:48
by romain_cvra
Lareinette wrote:
Tue 13 Nov 2018, 11:04
Peut être qu'un filtre pour éviter que des poussières n'aillent se loger sur la membrane serait utile.
Oui c'est un très bonne suggestion.
En générale nous le faisons, l'année passé on la pas fait au début... résultat un pompe a palette bloquée par un micro bout d'impression 3d...
Actuellement, nous utilisons des filtres de chez Festo, un filtre de cigarette coupé devrait aussi très bien faire l'affaire!
Lareinette wrote:
Tue 13 Nov 2018, 11:04
maintenant (après qq séances seulement), une n'aspire même plus les objets et l'autre est limite et n'a plus besoin de remise à l'air pour relâcher.
Je n'ai pas d’expérience avec ce modèle, mais en générale, ces pompes on un rapport cyclique d'activation. Elle ne peuvent pas être enclenchée à 100%, 100% du temps.
Elle chauffe et finisse par ce détériorer. En match le temps d'activation et relativement court, 1m30 c'est court. Il faut faire surtout attention pendant les testes. ;-)

Re: Pompe et ventouses

Posted: Tue 13 Nov 2018, 11:59
by Lareinette
romain_cvra wrote:
Tue 13 Nov 2018, 11:48
Lareinette wrote:
Tue 13 Nov 2018, 11:04
maintenant (après qq séances seulement), une n'aspire même plus les objets et l'autre est limite et n'a plus besoin de remise à l'air pour relâcher.
Je n'ai pas d’expérience avec ce modèle, mais en générale, ces pompes on un rapport cyclique d'activation. Elle ne peuvent pas être enclenchée à 100%, 100% du temps.
Elle chauffe et finisse par ce détériorer. En match le temps d'activation et relativement court, 1m30 c'est court. Il faut faire surtout attention pendant les testes. ;-)
Je n'ai pas bien compris cette suggeston.
Tu dis qu'il ne faut aps les laisser aspirer trop longtemps c'est ça?

J'avais plutôt peur qu'elle ne supporte pas des marche/arrêt successifs et très fréquents mais un gars de chez parker m'a dit qu'il n'y avait aucun pb là dessus. D'après lui la seule chose est que ce genre de pompe pourrait avoir du mal à redémarrer si l'objet n'a pas été relâché lors de la coupure (et que le réseau de vide est toujours présent).

je n'ai pas posé la question sur sa capacité à rester très longtemps allumée.

Merci en tous cas pour les réponses

Re: Pompe et ventouses

Posted: Tue 13 Nov 2018, 12:03
by Lareinette
baptiste_c wrote:
Tue 13 Nov 2018, 11:13
Je suis surpris d'entendre ça sur ces pompes, on en a 5-6 depuis 2015 qu'on n'a jamais changées et jamais de problème.
Bon courage pour tes recherches ;)
Peut être suis-je tombé sur une série défectueuse ou que j'ai fait une mauvaise manipe avec qui les a rendu défectueuse ... je sais pas et je me suis posé (je m'en pose encore) bp de question.
Mais le fabricant n'a pas l'air enclin à faire un peu de SAV et chercher une explication (je demande même pas le remboursement mais juste de savoir si mon utilisation a été bonne pour comprendre et ne pas répéter des erreurs).

Merci pour ton aide

Re: Pompe et ventouses

Posted: Tue 13 Nov 2018, 12:08
by Lareinette
romain_cvra wrote:
Tue 13 Nov 2018, 11:48
Lareinette wrote:
Tue 13 Nov 2018, 11:04
Peut être qu'un filtre pour éviter que des poussières n'aillent se loger sur la membrane serait utile.
Oui c'est un très bonne suggestion.
En générale nous le faisons, l'année passé on la pas fait au début... résultat un pompe a palette bloquée par un micro bout d'impression 3d...
Actuellement, nous utilisons des filtres de chez Festo, un filtre de cigarette coupé devrait aussi très bien faire l'affaire!
j'ai pas trouvé de réf chez festo. on peut les acheter où les produits festo?

Par contre j'ai chez Parker mais faut commander aux US : http://ph.parker.com/us/12051/en/pump-f ... 5-00492-15

Je crois avoir lu que vos pompes viennent de chez GDThomas. Vous utilisez des pompes à palettes et/ou à membrane?

Re: Pompe et ventouses

Posted: Tue 13 Nov 2018, 12:32
by romain_cvra
Lareinette wrote:
Tue 13 Nov 2018, 11:59
Tu dis qu'il ne faut aps les laisser aspirer trop longtemps c'est ça?
Oui exactement, mais 1m30s il ne devrait pas avoir de problème normalement. Cela dépend beaucoup de la pompe.
Lareinette wrote:
Tue 13 Nov 2018, 12:08
j'ai pas trouvé de réf chez festo. on peut les acheter où les produits festo?
Voila la référence : https://www.festo.com/cat/fr-ch_ch/products_VAF
Nous les demandons directement chez Festo Suisse, c'est un de nos sponsors, pour la France je sais pas...
Mais a mon avis, des filtres de cigarette inséré dans un tube irait très bien.
Lareinette wrote:
Tue 13 Nov 2018, 12:08
Je crois avoir lu que vos pompes viennent de chez GDThomas. Vous utilisez des pompes à palettes et/ou à membrane?
Oui, comme plusieurs équipes, nous utilisons des pompes a palette pour leur réversibilité.
https://www.gd-thomas.com/en/g-12-045-12.html

Re: Pompe et ventouses

Posted: Wed 14 Nov 2018, 10:39
by Lareinette
Merci beaucoup pour toutes ces réponses.
On va continuer nos recherches et nos essais et on partageras notre expérience.

Bonne journée

Re: Pompe et ventouses

Posted: Wed 14 Nov 2018, 11:18
by Lareinette
nadar breicq wrote:
Mon 10 Oct 2016, 19:18
Ventouses imprimée en 3D ? ^^ http://leskaribous.fr/2016/07/09/test-d ... ventouses/
Le lien ne fonctionne plus. dommage.
Vous imprimiez ces ventouses avec quel type de matériaux?

Merci

Re: Pompe et ventouses

Posted: Wed 14 Nov 2018, 21:43
by nadar breicq
Lareinette wrote:
Wed 14 Nov 2018, 11:18
nadar breicq wrote:
Mon 10 Oct 2016, 19:18
Ventouses imprimée en 3D ? ^^ http://leskaribous.fr/2016/07/09/test-d ... ventouses/
Le lien ne fonctionne plus. dommage.
Vous imprimiez ces ventouses avec quel type de matériaux?
Merci
Ha oui zut ! Notre precedent site est tombé mais j'avais oublié qu'il y avait ça dessus :( Je vais regarder, je dois encore avoir les fichiers quelque part ...

Et sinon, on avait imprimé ça en ninja flex.

Re: Pompe et ventouses

Posted: Wed 14 Nov 2018, 21:50
by nadar breicq
Je les ai retrouvée. Y'a plusieurs profils à essayer. Tu peux trouver les STL sur notre github : https://github.com/nadarbreicq/Karibous ... 0VENTOUSES