Pompe et ventouses

Le plus célèbre des concours de robotique français dédié à tous les jeunes amateurs de nouvelles technologies.
[EN FRANCAIS UNIQUEMENT - ONLY IN FRENCH]
User avatar
The Devil Ravemaster
Posts: 355
Joined: Sat 19 Nov 2005, 09:46

Re: Pompe et ventouses

Post by The Devil Ravemaster » Sun 16 Oct 2016, 20:42

Trognon wrote:C'est pas conseillé de prétendre que l'objet va rester collé sur la ventouse, ce que tu as énoncé comme procédure aura un résultat très aléatoire, ça va dépendre de la qualité des ventouses et de la surface de l'objet (poreux ou lisse).

1 pompe + 2 ventouses pourra fonctionner "correctement" si tu attrapes les 2 pièces en même temps ou les lâche en même temps, ou sinon uniquement ventouse 1 ou ventouse 2 (piloté par EV).

L'autre solution pour utiliser plusieurs ventouses avec une pompe serait d'avoir une pompe avec un très grand débit d'aspiration pour compenser la perte d'air, mais dans ce cas la pompe sera très certainement plus grosse que 1 pompe par ventouse.


PS : Si tu décides de faire quand même comme tu l'as énoncé (malgré l'aléatoire), il faudrait partir sur des ventouses à soufflets, le soufflet permet de conserver un plus grand volume de vide qu'une ventouse classique.

Hum donc au final tu me conseils d’utiliser 1 pompe par objet à attraper. Et de préférence des pompes à palette pour pouvoir éjecter mon objet. Il va m'en falloir des petites vu le nombre dont j'ai besoin ^^ :lol:
WeR'Droïd 2016 - 70ème...
WeR'Droïd 2015 - 33ème (Prix de l'Innovation)
WeR'Droïd 2014 - 27ème
WeR'Droïd 2013 - forfait
UTC 2012 - 18ème
UTC 2011 - 21ème
UTC 2010 - 54ème

Et avant ?... Les trophées !!!!

User avatar
romain_cvra
PMI
Posts: 1231
Joined: Sat 30 Jun 2007, 16:17
Location: suisse
Contact:

Re: Pompe et ventouses

Post by romain_cvra » Mon 17 Oct 2016, 08:12

The Devil Ravemaster wrote: Il va m'en falloir des petites vu le nombre dont j'ai besoin ^^
Salut,

C'est exactement ce que l'ont fait sur nos robots.

Nous utilisons ce modèle : http://www.gd-thomas.com/fr/palette/gaz/s%C3%A9rieg02/
Il y en avait 10 sur les bras de notre robot de l'année passé.

A+
Site web : http://www.cvra.ch.
Le code source : GitHub
Visualisation CAO 3D de nos robots : GrabCAD

User avatar
Trognon
Posts: 16
Joined: Thu 02 Oct 2014, 18:40

Re: Pompe et ventouses

Post by Trognon » Mon 17 Oct 2016, 19:26

Les objets manipulés tiennent bien avec un débit et une dépression comme ça? (Quelle réf vous utilisez?)

Nous on avait 13L/min et -0.8bar c'était peut être un peu trop mais là j'avoue que ça me parait pas beaucoup.

Tu peux soulever jusqu'à quel poids sur une surface lisse?

User avatar
romain_cvra
PMI
Posts: 1231
Joined: Sat 30 Jun 2007, 16:17
Location: suisse
Contact:

Re: Pompe et ventouses

Post by romain_cvra » Tue 18 Oct 2016, 09:45

Trognon wrote:Les objets manipulés tiennent bien avec un débit et une dépression comme ça? (Quelle réf vous utilisez?)
Salut,

Oui, ils tiennent suffisamment bien. Evidemment, il faut que la surface de l'objet ne soit pas trop poreuse... Avec du bois peint, nous n'avons pas eu de souci. Bien sur, ça tiens un peu moins bien qu'avec tes pompes mais dans notre cas, c'est suffisent.
Exemple : en 2014 https://youtu.be/3XjSaZ0NjKs?t=9s

Nous utilisons les G 12/02-4 EB (3.5 l/min et -310.0 mbar) pour privilégier le débit.
http://www.gd-thomas.com/templates/page ... gtype=1036
Trognon wrote:Tu peux soulever jusqu'à quel poids sur une surface lisse?
Difficile de te répondre vu que cela dépend principalement de la taille de la ventouse utilisée... :wink:

A+
Site web : http://www.cvra.ch.
Le code source : GitHub
Visualisation CAO 3D de nos robots : GrabCAD

User avatar
Trognon
Posts: 16
Joined: Thu 02 Oct 2014, 18:40

Re: Pompe et ventouses

Post by Trognon » Tue 18 Oct 2016, 10:34

Merci pour le retour!

Je vais peut être réduire un peu les pompes pour gagner en encombrement alors :D

User avatar
nadar breicq
Posts: 379
Joined: Fri 07 Mar 2008, 09:49
Location: Amiens
Contact:

Re: Pompe et ventouses

Post by nadar breicq » Mon 15 Oct 2018, 10:24

Hello !

Je déterre un peu le topic car j'ai des questions sur les pompes justement. Un adherent du FabLab a commandé ( pas encore reçu ) une pompe de ce genre ... Je me demandais si certains d'entre-vous en avait déjà utilisé pour faire des systèmes à ventouse ? Avec une pompe par ventouse bien évidemment :)

Ce genre de petites pompes pullulent sur le net, et vu le prix et la taille, cela pourrait être interessant pour les petites équipes qui souhaitent se lancer pour peu de frais dans des systèmes à ventouse.

Merci d'avance :)
Participez aux Joutes de robotique 2020 ! :wink:
Membre de l'équipe Les Karibous [2013][2014][2015][2016][2017][2018][2019][2020]
Vainqueur de la Makerfight 2019
FabManager du FabLab La Machinerie d'Amiens
Membre du club Valrobotik de Valenciennes [2009 - 2012]

User avatar
baptiste_c
Posts: 149
Joined: Mon 20 May 2013, 15:09

Re: Pompe et ventouses

Post by baptiste_c » Mon 15 Oct 2018, 10:29

Salut !

Jamais tenté de petites pompes comme ça de notre côté (mis à part des pompes sur ebay qui ne faisaient que souffler -_-).
On utilise celles-ci qui sont certes 2x plus chères que les tiennes mais restent abordables : https://www.robotshop.com/eu/fr/pompe-air-12v-sfe.html

On n'a jamais été déçus.
Baptiste
Supaero 2011 - 2014
A.I.G.R.I.S. 2015 - ...
Prix de l'innovation 2016
Vice-champion de France et 3ème à Eurobot 2017
Vice-champion de France 2019

User avatar
nadar breicq
Posts: 379
Joined: Fri 07 Mar 2008, 09:49
Location: Amiens
Contact:

Re: Pompe et ventouses

Post by nadar breicq » Mon 15 Oct 2018, 10:40

baptiste_c wrote:
Mon 15 Oct 2018, 10:29
Jamais tenté de petites pompes comme ça de notre côté (mis à part des pompes sur ebay qui ne faisaient que souffler -_-).
On utilise celles-ci qui sont certes 2x plus chères que les tiennes mais restent abordables : https://www.robotshop.com/eu/fr/pompe-air-12v-sfe.html
Yes ! On en a une comme ça et on voulait l'utiliser avec des EV, mais quand j'ai vu qu'il existait des versions plus petites, je me suis dit que ça pouvait permettre de s'affranchir des EV justement.

Mais c'est clair que ça marche bien, même avec des ventouses imprimées en 3D :D CF vidéo
Participez aux Joutes de robotique 2020 ! :wink:
Membre de l'équipe Les Karibous [2013][2014][2015][2016][2017][2018][2019][2020]
Vainqueur de la Makerfight 2019
FabManager du FabLab La Machinerie d'Amiens
Membre du club Valrobotik de Valenciennes [2009 - 2012]

User avatar
Nirgal
Posts: 269
Joined: Mon 25 Oct 2010, 20:05
Contact:

Re: Pompe et ventouses

Post by Nirgal » Tue 16 Oct 2018, 10:39

nadar breicq wrote:
Mon 15 Oct 2018, 10:24
Ce genre de petites pompes pullulent sur le net, et vu le prix et la taille, cela pourrait être interessant pour les petites équipes qui souhaitent se lancer pour peu de frais dans des systèmes à ventouse.
elles ont l'air plutôt petites, mais le débit et la pression indiqués semblent intéressants.
On utilise des pompes qui présentent ces données théoriques : 230mbar pour 4L/mn ... c'est plutôt bien dimensionné.
Ton modèle propose 3,5L/mn pour 65kPa (mais je ne sais pas dans quel sens ils parlent ?... le vide atteint est de 65kPa ou bien de 101,3-65 kPa) ?

Teste...
Nirgal
Robot-ESEO

User avatar
SuPeRBaLoO
PMI
Posts: 694
Joined: Tue 02 Jun 2009, 15:22
Location: TDS-Team

Re: Pompe et ventouses

Post by SuPeRBaLoO » Tue 16 Oct 2018, 11:55

Nous les utilisons depuis 2 ans sans trop de problèmes ... elles sont bien plus efficace que le gros modèle de chez robotshop

Par contre on a jamais essayé de jouer avec des electrovannes et de mettre plusieurs ventouses sur une meme pompe.

Elles s’alimente en 6 v, mais vivent pas trop mal le 12 ...
Toutes les infos sur notre team et nos robots: http://tdsteam.wordpress.com

User avatar
Nirgal
Posts: 269
Joined: Mon 25 Oct 2010, 20:05
Contact:

Re: Pompe et ventouses

Post by Nirgal » Tue 16 Oct 2018, 12:05

SuPeRBaLoO wrote:
Tue 16 Oct 2018, 11:55
Par contre on a jamais essayé de jouer avec des electrovannes et de mettre plusieurs ventouses sur une meme pompe.
Ça c'est probablement une mauvaise idée.
SuPeRBaLoO wrote:
Tue 16 Oct 2018, 11:55
Elles s’alimente en 6 v, mais vivent pas trop mal le 12 ...
:D !!!
Nirgal
Robot-ESEO

User avatar
baptiste_c
Posts: 149
Joined: Mon 20 May 2013, 15:09

Re: Pompe et ventouses

Post by baptiste_c » Tue 16 Oct 2018, 13:08

Si elles sont mieux que les grosses de robotshop je note la référence ;)
Par contre les grosses sont en 12V, et hier soir on a porté 3 palets "bleus" avec une seule pompe sans problème.
Baptiste
Supaero 2011 - 2014
A.I.G.R.I.S. 2015 - ...
Prix de l'innovation 2016
Vice-champion de France et 3ème à Eurobot 2017
Vice-champion de France 2019

User avatar
SuPeRBaLoO
PMI
Posts: 694
Joined: Tue 02 Jun 2009, 15:22
Location: TDS-Team

Re: Pompe et ventouses

Post by SuPeRBaLoO » Tue 16 Oct 2018, 13:45

En fait on s estamperai que c été la qualité du vide qui fait que tu porte
La pompe va juste faire que tu ventouse plus ou moins vite

Y a quelques années de ça on soulevais 500 gr allese juste avec l aspiration d une seringue

https://youtu.be/D_dnlq5BGQg

https://youtu.be/Wm_6C8_St9w
Toutes les infos sur notre team et nos robots: http://tdsteam.wordpress.com

User avatar
romain_cvra
PMI
Posts: 1231
Joined: Sat 30 Jun 2007, 16:17
Location: suisse
Contact:

Re: Pompe et ventouses

Post by romain_cvra » Tue 16 Oct 2018, 14:01

La qualité du vide et la surface de la ventouse :wink:

La pompe permet aussi de "compenser" dans une certaine mesure les fuites.
Site web : http://www.cvra.ch.
Le code source : GitHub
Visualisation CAO 3D de nos robots : GrabCAD

User avatar
nadar breicq
Posts: 379
Joined: Fri 07 Mar 2008, 09:49
Location: Amiens
Contact:

Re: Pompe et ventouses

Post by nadar breicq » Tue 16 Oct 2018, 20:46

SuPeRBaLoO wrote:
Tue 16 Oct 2018, 11:55
Nous les utilisons depuis 2 ans sans trop de problèmes ... elles sont bien plus efficace que le gros modèle de chez robotshop
Ca c'est cool ! Vous les aviez achetées sur quel site si c'est pas indiscret ?
SuPeRBaLoO wrote:
Tue 16 Oct 2018, 11:55
Elles s’alimente en 6 v, mais vivent pas trop mal le 12 ...
Mouhahaha :lol:
Participez aux Joutes de robotique 2020 ! :wink:
Membre de l'équipe Les Karibous [2013][2014][2015][2016][2017][2018][2019][2020]
Vainqueur de la Makerfight 2019
FabManager du FabLab La Machinerie d'Amiens
Membre du club Valrobotik de Valenciennes [2009 - 2012]

Post Reply